Metku.net

MetkuMods
It is currently 22.07.2019 06:43

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
PostPosted: 16.07.2007 15:34 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Moro,

Pitäisi ostaa uusi vahvistin olkkariin, mutta en tarvitsisi siihen viritintä mukaan. On jo erillisenä hyvä sellainen.

Tällä hetkellä on käytössä kälynen 2x50W Sonyn vahvari. Alkoi kuitenkin himoittamaan subwooferin osto. Noh, tässä nykyisessä ei ole siis linjalähtöä.

Muutenkin olen melkoisen hapoilla näiden audio vehkeiden kanssa, kun ei ole tullut luettua niistä mitään moniin vuosiin. Muutenkin tuntuu heprealta niiden speksit nykyään.

Onko siis ideana kytkeä vahvistimen kautta myös kuva? Mulla on videot sekä DVD ja vielä PC kytkettynä suoraan tietokoneeseen. VHS ja DVD menee scartilla ja PC on VGA liittimellä. Samoin kaikkien kolmen laitteen äänet menevät suoraan TV:lle ja sieltä takaisin vasta vahvistimelle. Näin voin katsellä leffaa telkkarin kaiuttimilla (illalla/yöllä) tai stereoiden kaiuttimilla (päivällä ja kunnon ryminää).

Lisäksi vahvistimeen on kytketty radio, dekki, cd ja kaikki RCA:lla.

Joten lyhyesti 5.1 tai 7.1 vahvistin mieluiten ilman radiota, 100W/kanava. Raha on aina ongelma, joten ei mieluiten mitään superhyper hifiä vaan jotain ~600€, täytyy kuitenkin saada ostettua vielä se subbarikin. :roll:

Kaikkia vinkkejä otetaan myös vastaan.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 17.07.2007 00:36 
Offline
Regular Modder
Regular Modder
User avatar

Joined: 21.12.2006 01:27
Posts: 173
Location: Seinäjoki
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=1_149&products_id=2738
http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=1_149&products_id=4772

siinä pari varteenotettavaa vaihtoehtoa...

_________________
Asus M2N32-SLI Deluxe Wireless Edition, AMD A64 X2 4600+, 2GB RAM, Maxtor 80 GB & Seagate 500 GB, GF 8600 GTS 256MB, LC-Power 550w, 20" Wide TFT ja about kilo kuparia ja alumiinia jäähdyttämässä kaikkea...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 17.07.2007 08:16 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Onkyosta olenkin kuullut, että on hyvä merkki. Kyseessä on kuitenkin merkki, josta itsellä ei ole mitään kokemusta ja siten ehkä hieman arkailen.

Noissa kummassakaan ei ollut HDMI liityntöjä. Eikös ne ole "pakolliset" nykypäivänä? Toisaalta, jos niillä on tarkoitus viedä kuva/ääni vahvistimen läpi näyttölaitteelle, ei se ole pakollinen (tällä hetkellä). TX-SR504S:ssä oli paremmat kaiuttimien lähdöt kun oli banaani/kierrettävät toisin kuin 304:ssa jossa oli vain jousikuormitteiset. Noissa jousikuormitteisissa on ollut ongelmia kytkentöjen kanssa. Eli kuuluvuus on välillä kadonnut toisesta kaiuttimesta.

Kuva liitynnöistä

Sitten tuleekin typerä kysymys: Noissa oli inputteinä myös optiset (kuten omassa DVD-soittimessanikin). Lisäksi vahvistimien liitynnöissä oli DVD:lle erilliset RCA liittimet jokaiselle 5.1 äänikanavalle (front, back, surround f, surround b, center ja sub), onko vahvistimen mahdollista generoida stereo äänestä surround tai tuleeko mahdollisesti optista pitkin surround ääni?

Tämä ihmetyttää koska vain yhdelle laitteelle oli nuo sisään tulot ja muille vain stereo ääni.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 17.07.2007 09:58 
Offline
Ultra Modder
Ultra Modder
User avatar

Joined: 07.12.2004 19:45
Posts: 2537
Location: Finland CPU: i5-750 RAM: 4Gt, HDD: 2000 Gt, GFX: RADEON HD 5770, D: 22"+44"
Optista/digitaalista pitkin menee surroundina.

_________________
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 17.07.2007 12:47 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 15.07.2005 20:33
Posts: 1314
Location: Tampere, Finland.
Kannattanee etsiä jostain käsiin 2/2007 Hifimaailma-lehti.

Code:
2/2007   Vertailutesti: AV-viritinvahvistimet
Edulliset kotiteatterivahvistimet kehittyvät suurin harppauksin ja omaksuvat ripeään tahtiin hyödyllisiä ominaisuuksia kalliimmilta isoveljiltään.


HDMI:t yleistyy tosiaan aika vauhdikkaasti ja jos itse ostaisin vahvaria niin haluaisin ainakin pari kappaletta moisia.. Stereosta tuskin taiotaan monikanavaista ääntä, ja jos taiotaankin niin ainakin itse heittäisin moisella ominaisuudella vesilintua. Komponenttivideo + optinen kaapeli äänelle lienee paras vaihtoehto kytkennäksi, jos HDMI:tä ei ole.

En ny osaa mitään yksittäisiä malleja suositella, omani ostosta alkaa olla jo aikaa.

_________________
A mountain of hardware and gazillion 3dmarks.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 17.07.2007 12:53 
Offline
Regular Modder
Regular Modder
User avatar

Joined: 21.12.2006 01:27
Posts: 173
Location: Seinäjoki
Errtu wrote:
Noissa kummassakaan ei ollut HDMI liityntöjä. Eikös ne ole "pakolliset" nykypäivänä? Toisaalta, jos niillä on tarkoitus viedä kuva/ääni vahvistimen läpi näyttölaitteelle, ei se ole pakollinen (tällä hetkellä).


Tuo HDMI on kyllä miinus tosiaan noissa vahvistimissa, se kannattaa nykypäivänä olla...

Lisää vaihtoehtoja:
1
2
3
4
5
6

_________________
Asus M2N32-SLI Deluxe Wireless Edition, AMD A64 X2 4600+, 2GB RAM, Maxtor 80 GB & Seagate 500 GB, GF 8600 GTS 256MB, LC-Power 550w, 20" Wide TFT ja about kilo kuparia ja alumiinia jäähdyttämässä kaikkea...


Top
 Profile  
 
PostPosted: 17.07.2007 15:39 
Offline
Regular Modder
Regular Modder
User avatar

Joined: 21.12.2006 01:27
Posts: 173
Location: Seinäjoki
Errtu wrote:
Mulla on videot sekä DVD ja vielä PC kytkettynä suoraan tietokoneeseen.

rupesi mietityttämään, kirjoitusvirhe?

_________________
Asus M2N32-SLI Deluxe Wireless Edition, AMD A64 X2 4600+, 2GB RAM, Maxtor 80 GB & Seagate 500 GB, GF 8600 GTS 256MB, LC-Power 550w, 20" Wide TFT ja about kilo kuparia ja alumiinia jäähdyttämässä kaikkea...


Top
 Profile  
 
PostPosted: 18.07.2007 08:24 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Opel: Hyvä tietää, että saa myös optista pitkin surround äänen tuotua. Jos joka laitteelta joutuisi tuomaa joka kanavan erikseen tulisi todellinen johtohelvetti TV-tason taaksen.. aivan kuin ei olisi jo. :lol:

Jipa: Kiitos tuosta lehtivinkistä. Pitääkin mennä tänään kirjastoon lueskelemaan lehteä.

Komponentilla en välttämättä tahtoisi alkaa vetelemään kuvaa, koska mielestäni s-videokin on heikohko. S-video-kaapelini on saattanut saada aina hieman häiriötä, koska sitä on 10m ja ei niin kauhean hifi (Biltema).

Katselin tuossa DVD:täni eikä siinä ole ulostulona HDMI:tä, joten kuvan tulen kuitenkin lähettämään suoraan telkalle scartilla ja äänen RCA:lla TV:lle ja optisella vahvistimelle. Toivottavasti tälläinen onnistuu. Jatkoa ajatellen HDMI kannattaa varmaan olla, koska en todellakaan ajatele ostella vahvistinta joka vuosi.. edellisestä taitaa olla reilu 10 vuotta. :o

Jollei se muuten generoi stereosta surround ääntä, niin tuleeko musiikkia kuunnellessa ääntä muista kuin normi stereo kaiuttimista? Eli pysyykö muut hiljaa vai tuovatko tilantuntua lisää?

PullaUazMan wrote:
Errtu wrote:
Mulla on videot sekä DVD ja vielä PC kytkettynä suoraan tietokoneeseen.

rupesi mietityttämään, kirjoitusvirhe?


Öööh, mulla on hieman erikoisempi kytkentä. :lol:
Ei vaan, kirjotushäröhän tuohon on tullut. Eli ne on kytkettynä suoraan telkkaan, josta ääni on ulostulolla stereoihin(ja jaettuna kuulokkeihin). Jouduin tuon ulos tulon nappaamaan scart-RCA adapterilta, koska telkassani ei ole ollenkaan audio lähtöä.. ei edes kuulokkeille!

Lisäksi noihin Anttilan linkkeihin: Näemmä vieläkin vahvistimia myydään sekä oikeilla- ja lelutehoilla.

Täytyy muuten katsoakin tarkkaan kun päättää ostaa laitteen. Joissain on ilmoitettu vain teräväpiirto HDMI ja joissain ilmoitetaan oikeat resot (2-linkissä ainakin oli 1080p).

3-linkissä:
"Dynaaminen teho / kanava ( 8/6/4/2 ohm.) 120/155/190/235 W." Kuinkakohan ronkeleita noi on kaiuttimien resistanssille? Joissakin olen nähnyt 6-16ohm, jotkin taas ilmoittavat vain 8ohm. Ymmärtääkseni normi kaiuttimet ovat kotikäytössä 8ohm.

4-linkissä:
"USB liitäntä etupaneelissa"
Nämä on sitten hauskoja. Miksi USB liitäntä etupanelissa? Soittaakseen MP3:sia suoraan muistitikulta? Päivittääkseen softansa? Mahdollisuus liittää tietokoneissa käytettävät USB-väyläiset kuulokkeet?

Todella paljon eri valmistajia ja jokaisella valmistajalla useita malleja. Kuinka näistä maallikko osaa valita mitään? Sikana säkissä ja toivotaan että toimii omassa käytössä? :wink:

Näemmä vieläkin valmistajia vaivaa wateilla pröystäily ja siksi ilmoittavatkin piikkitehoja eivätkä rms-tehoja. Todella ärsyttävää ja vertailua häiritsevää.

Ehkä olisikin helpompi lähteä siltä linjalta, että valitaan pari hyvää merkkiä. Itselle tuli ensimmäisenä mieleen Harman Kardon. Se ainakin aiemmin on valmistanut toimivia vahvistimia. AVR 245 vastaisi toiveitani kohtalaisen hyvin.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 18.07.2007 11:44 
Offline
Ultra Modder
Ultra Modder
User avatar

Joined: 07.12.2004 19:45
Posts: 2537
Location: Finland CPU: i5-750 RAM: 4Gt, HDD: 2000 Gt, GFX: RADEON HD 5770, D: 22"+44"
Errtu wrote:
Opel: Hyvä tietää, että saa myös optista pitkin surround äänen tuotua. Jos joka laitteelta joutuisi tuomaa joka kanavan erikseen tulisi todellinen johtohelvetti TV-tason taaksen.. aivan kuin ei olisi jo. :lol:

Lisäksi vahvistimissa on digitalinen liitintä, jossa surround kulkee yksittäistä Rca-johtoa pitkin. Esim. PC:stä saa äänet sitä kautta, kuten itselläni. Eli 3.5mm kuulokeliitin -> Rca-adapteri. 3.5mm äänikortin digi-out:tiin ja toinen Rca-plugi vahvistimeen digi-in:iin (luultavasti punainen).


Errtu wrote:
Jollei se muuten generoi stereosta surround ääntä, niin tuleeko musiikkia kuunnellessa ääntä muista kuin normi stereo kaiuttimista? Eli pysyykö muut hiljaa vai tuovatko tilantuntua lisää?


Suoraan soitettuna kuuluu pelkästään stereokaiuttimista.
Vahvistimissa on kyllä yleensä paljon efektejä/soittotiloja, joita käyttämällä saa kuulumaan kaikista kaiuttimista.

_________________
Image


Last edited by Opelrun on 18.07.2007 11:53, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 18.07.2007 11:47 
Offline
Regular Modder
Regular Modder
User avatar

Joined: 03.07.2006 21:44
Posts: 144
Kannattaa myös tutustua mikrobitin numeroon 5/2007. Siinä testattiin av-vahvarit hdmi-liitännällä. Siinä muistaakseni mitattiin antotehotkin neljällä ja kahdeksalla ohmilla. Vahvarit oli jotain ~600€ hintaluokan tietämillä ja muistaakseni tuo mainitsemasi H/K-malli tais voittaa :)

_________________
riprap


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 19.07.2007 08:33 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Löysin Mikrobitin, mutta meidän kälysessä kirjastossa ei näytä olevan hifilehteä. Tai sitten allekirjoittanut ei osannut etsiä oikeasta paikasta.

Kyllähän siellä näytti arvostelun voittaneen niukasti HK:n "makkara" 245. Hiukan vain ihmetyttää ettei ko. laite osaa viedä ääntä HDMI:tä pitkin!

Näyttää valintani painuvan kovasti tuon Harman Kardonin puoleen.

Varsinkin kun löysin liikkeen Saksasta, joka myy 200€ halvemmalla kuin Suomessa. Yhteydenottoa odotellen.

Denon taitaa kanssa valmistaa laadukkaita vahvistimia, ainakin 10 vuotta sitten. :wink:

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 19.07.2007 21:42 
Offline
Regular Modder
Regular Modder
User avatar

Joined: 21.12.2006 01:27
Posts: 173
Location: Seinäjoki
seuraavaksi saa varmaan subbaria ruveta suosittelemaan? :P

_________________
Asus M2N32-SLI Deluxe Wireless Edition, AMD A64 X2 4600+, 2GB RAM, Maxtor 80 GB & Seagate 500 GB, GF 8600 GTS 256MB, LC-Power 550w, 20" Wide TFT ja about kilo kuparia ja alumiinia jäähdyttämässä kaikkea...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 20.07.2007 07:58 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
PullaUazMan wrote:
seuraavaksi saa varmaan subbaria ruveta suosittelemaan? :P

Eihän tätä vahvistin asiaa ole vielä päätetty. Saksalaiset eivät tahdo ottaa yhteyttä takaisin.

Kyllähän sitä aina saa suositella. Itsellä on pari laitetta, jotka valittu aivan eri perustein ja painivat ihan eri sarjoissa.

Halpa ja samaa sarjaa pääkaiuttimien kanssa.
Sony SA-WM500

Suomalainen, kallis ja hyvä:
Chorus Vertigo XLS 07

Josta tulikin mieleen, että minkä tehoinen sub kannattaa ostaa? Samaa tehoa suunnilleen kuin muut kanavat, vai hieman tehokkaampi? Korva kuulee alapään taajuudet kuitenkin heikommin kuin puheäänen taajuudet (2-5KHz). Tämän perusteella alapäässä tarvitaan enemmän vahvistusta. Kuitenkaan laitteita ei useinkaan (oikeastaan koskaan) käytetä täydellä teholla. Tehoista puheenollen kannattaa huomata, että Sony tuppaa kertomaan lelutehoja, kun Choruksella ollaan oikeissa rms tehoissa.

Oma mielipiteeni subbarin käyttöön on tämä normaali: Subwooferin ei pidä kuulua sitä käytettäessä, mutta sen uupuminen pitää huomata sen sammuttua.

Ideana tuoda alapäähän lisää tasoa.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 20.07.2007 10:03 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 15.07.2005 20:33
Posts: 1314
Location: Tampere, Finland.
Niin siis kompoNENTTI, ei kompoSIITTI. Komponenttivideo on kyllä reilusti laadukkaampi kuin komposiitti ja S-video. Nämähän ne yleisimmät tavat lienevät kytkeä DVD-soitin AV-vahvistimeen.

Ja kai etsit kirjastosta HifiMAAILMAA, etkä Hifi-lehteä? Hifilehti kuopattiin joskus keväällä kun se liittyi Mikrobittiin ja oikea seuraaja on Hifimaailma, eikä suinkaan MB-hifi.

EDIT:

Ja subbareista. Teoriassahan olis hyvä jos kaikki kaiuttimet olis samalta valmistajalta, mutta väittäisin että subbariksi kannattaa valita vain hinta/laatu paras, enkä usko että se löytyy Sonyn mallistosta. Chorukset voi olla ihan päteviä, mutta itse suosittelen tietenkin rakentamaan oman. Tehosta ei kannata niin kauheasti välittää, jos nyt et aivan pienintä osta niin kyllä niistä normaalikäytössä irtoaa tarpeeksi ääntä.

Itselläni on aika perussetti DIY-subbari eli Peerless XLS 10", 2*190 W (4 ohm) PA-vahvistin ja Linkwitz-korjain oikasemassa taajuusvastetta. Vastaa spekseiltään suurinpiirtein kaupallista BK Electronicsin XLS200-subbaria joka maksaa noin 500 €. Itse kasattuna setille tuli hintaa alle 300 €.

_________________
A mountain of hardware and gazillion 3dmarks.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 20.07.2007 11:12 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Jipa wrote:
Niin siis kompoNENTTI, ei kompoSIITTI.

Okei, taas huomattiin kuinka pihalla olen näissä asioissa. Eli ko. kaapeli on tämä 3x RCA liityntäinen. Se on yksi mahdollinen konsti liittää DVD -> amp. Riippuen siitä onko DVD:ssä noitä lähtöjä. Muistelisin että on. Toisaalta onhan näihin scart -> komponentti kaapeleita kanssa. Äänenhän olen tuomassa DVD:ltä vahvistimelle optisella kaapelilla.

Toisaalta haluan mahdollisuuden katsella DVD:tä myös ilman vahvistinta, joten aion kytkeä DVD:n TV:seen scartilla. Tätä liityntää voin periaatteessa aina käyttää kuvan tuomiselle.. tarpeen mukaan lisään vain vahvistimelle äänen jota DVD tuottaa.

Muutenkin menee hankalaksi nämä kaapeli-asiat. Ko. vempain ei osaa muokata komponentti/komposiitti/s-videota HDMI:ksi. Lisäksi laite ei vie HDMI:tä pitkin valikkotoimintoa, vaan se pitää hoitaa toisin. Joten joka tapauksessa komponentilla mennään DVD - TV -väli. HDMI tulee jatkossa käyttöön, kun vaihdan DVD soittimen sopivaan ja/tai ostan digiboxin, jossa on HDMI lähtö (Juu, meillä ei ole vielä mitään boksei.).

Jipa wrote:
Ja kai etsit kirjastosta HifiMAAILMAA, etkä Hifi-lehteä?
Etsin siis kaikki Hifi-lehdet. Siis lehdet jotka alkavat sanalla hifi. Sopivaa ei vain löytynyt. Ajattelin käydä tänään antikvariaatissa, jos sieltä sattuisi löytymään.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Exabot [Bot] and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group