Metku.net

MetkuMods
It is currently 03.09.2014 00:15

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 
Author Message
 Post subject: Aloittelijan kysymyksiä
PostPosted: 02.03.2011 19:48 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 02.03.2011 19:39
Posts: 2
Joo, eli olen kiinnostunut näistä modaamispuuhista Metkun artikkelien myötä, ja miten juuri, mikä harjottelutyö olisi hyvä ensikertalaiselle? Käytössä on vanhoja elektroniikkalaitteita ja niiden osia, mitä nyt tuonne nurkkiin on jäänyt vanhoja tietokoneita, näppäimistöjä, hiiriä ynnä muuta sellaista. Mitä saisin niistä taiottua kotikonstein? : o Ja tietysti pystyisin jotain asioita myös ostamaan rakennelmaan koulunpenkkiläisen budjetilla xP


Top
 Profile  
 
PostPosted: 02.03.2011 23:33 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 28.01.2002 10:31
Posts: 941
Location: Tuusula, Finland
No, ihan simppelistä muutaman ledin polttelusta varmaan kannattaa aloitella ja kun se onnistuu ledejä räjäyttämättä niin voikin jo koittaa jotain ledivilkkua tai monimutkaisempaa, kuten Metkussakin esiteltyä HddLedz-modia tms.

Eli ehdottomasti ihan jotain simppeliä alkuun että pikkuhiljaa oppii työtekniikat ja vähän perustietoa osista. Sitten kun ymmärtää edes jotain noiden toiminnasta voi kokeilla pikkuhiljaa haastavampia projekteja kuten mikrokontrollereita.

Tai oikeastaan riippuu oletko edes juotinta käyttänyt. Jos et, niin sen käytön harjoittelu varmaan olisi se ensimmäinen juttu eli otat jonkun romulaitteen, irroittelet siitä osia ja koitat juotella niitä erilailla takaisin jne. Kun se menee luontevasti niin voi oikeasti aloittaa tekemäänkin jotain.

Ihan alussa selviää halvoillakin työkaluilla mutta yllättävän pian alkaa huomaamaan mitä ominaisuuksia niiltä haluaa ja sen mukaan sitten kannattaa hankkia lisää.

Eli aluksi ostoslistalle (jos ei ole jo) edullinen termostaattijuotin, sivuleikkurit, puukko tai katkoteräveitsi, muutamia ruuvareita, mahdollisesti kärkipihdit tai muita pihtejä, edullinen yleismittari, juotostinaa (wanhaa perinteistä lyijyllistä, helpompaa aloittelijalle) ja harrastelupaikan kalusteita eli joku työvalaisin ja palamaton alusta juotoshommille. Noilla pääsee jo alkuun.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 03.03.2011 10:18 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 02.03.2011 19:39
Posts: 2
Kiitoksia näistä vinkeistä ^^


Top
 Profile  
 
PostPosted: 23.03.2011 17:07 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
Sanokaas oonko ymmärtänyt väärin? Kun teen koulus kaijutinkoteloita, johon tulee vilkkuvat ledit, opettaja sit sano et mittaa täysillä volalla paljon tulee vahvarilta, no sieltä tuli melkee 20v (autovahvari) näin ollen hankittiin vastukset sitten, mutta nyt tuli vaan mielee että ei taida vilkkua ilman että volat on täysillä?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 24.03.2011 12:28 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 28.01.2002 10:31
Posts: 941
Location: Tuusula, Finland
Kyllä ne ledit jotenkuten vilkkuu vaikka et soittelisikaan täysillä. Tuo kaiutinsignaalista ledin vilkuttelu vaan on taas näitä jonkun idiootin keksimiä kikkoja joita on hankala saada toimimaan järkevästi juurikin tuon seikan takia että äänenvoimakkuus vaikuttaa vilkkumiseen. Niin, ja pelkkä led+vastus -yhdistelmä vieläpä heikentää ääneenlaatuakin jos on "kultakorva" eli kuulee hyvin pienetkin muutokset äänessä koska tuo kytkentä kuormittaa signaalia hieman epäsymmetrisesti. Tosin, tuon vahvistimen antaman jännitteen mittaaminenkin on vähän niin ja näin, se pitää mitata joko oskilloskoopilla tai sopivalla mittasignaalilla ja yleismittarilla eikä tuolla yleismittaritestillä silti välttämättä saa kovin tarkkoja lukemia.

Oikea tapa siis olisi käyttää linjatasoista signaalia ja rakentaa siihen vaikkapa ihan transistorista tai oparista sekä parista oheiskomponentista pieni kytkentä joka vilkuttaa lediä. Jos tuo kytkentä on sijoitettu ennen volumenuppia niin se vilkkuu musiikin tahtiin aina samalla tavalla riippumatta äänenvoimakkuudesta. Tämän tyyppisiä kytkentöjä löytyy kaupallisista laitteistakin.

_________________
StiNgeR Web - http://koti.mbnet.fi/~stinger/
OpenStreetMap - http://www.openstreetmap.org/

hyrava@IrcNet


Top
 Profile  
 
PostPosted: 24.03.2011 20:06 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
StiNgeR wrote:
Kyllä ne ledit jotenkuten vilkkuu vaikka et soittelisikaan täysillä. Tuo kaiutinsignaalista ledin vilkuttelu vaan on taas näitä jonkun idiootin keksimiä kikkoja joita on hankala saada toimimaan järkevästi juurikin tuon seikan takia että äänenvoimakkuus vaikuttaa vilkkumiseen. Niin, ja pelkkä led+vastus -yhdistelmä vieläpä heikentää ääneenlaatuakin jos on "kultakorva" eli kuulee hyvin pienetkin muutokset äänessä koska tuo kytkentä kuormittaa signaalia hieman epäsymmetrisesti. Tosin, tuon vahvistimen antaman jännitteen mittaaminenkin on vähän niin ja näin, se pitää mitata joko oskilloskoopilla tai sopivalla mittasignaalilla ja yleismittarilla eikä tuolla yleismittaritestillä silti välttämättä saa kovin tarkkoja lukemia.

Oikea tapa siis olisi käyttää linjatasoista signaalia ja rakentaa siihen vaikkapa ihan transistorista tai oparista sekä parista oheiskomponentista pieni kytkentä joka vilkuttaa lediä. Jos tuo kytkentä on sijoitettu ennen volumenuppia niin se vilkkuu musiikin tahtiin aina samalla tavalla riippumatta äänenvoimakkuudesta. Tämän tyyppisiä kytkentöjä löytyy kaupallisista laitteistakin.


Kuinkahan se oikein onnistuisi autovahvarin kanssa? Jos tekis kotona uusiks koko homman, jos joku ystävällinen neuvoisi asiassa kunnolla.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 24.03.2011 21:16 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
Joo elikkäs kun saan kotia koulusta ton projekti, nii puran sen homma. Eli käytän 5mm superkirkkaita punaisia ledejä, kynnysjännite 2v. Ajattelin että tekisin sen homman tällätteen avulla http://www.kouluelektroniikka.fi/cgi-bin/shop.cgi?action=prodshow&usr=46vc3offtv52pfahga2uhharc1&prodid=MK114 Mitä kaikkea tarvittee jos teen sen tuon avulla. 9 lediä pitäs vilkuttaa sillon kun basso pamahtaa.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 00:28 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 28.01.2002 10:31
Posts: 941
Location: Tuusula, Finland
Noniin, nyt alkaa näyttää järkevämmältä... Velleman Minikit MK114... Tuon pohjalta alkaa olla jo jotain järkeä rakennellakin jotain kaiutinlinjan ledivilkutinta, tosin tuolla ohjaa jo aika nipun lamppujakin.

En sitten tiedä millä taajuuksilla tuo kytkentä herkimmin valoja vilkuttelee mutta olettaisin että siinä on joku alipäästösuodin eli lähinnä bassoilla aktivoituu. Tuohan on luultavasti aika simppeli laittaa toimimaan ledeillä, kaiuttimen ja käyttöjännitteen kytkennät kelpaavat sellaisenaan ja lamppulähtöön kytkee ledit sopivissa sarjoissa vastuksineen. Ja kun kerran autovahvistimesta höpiset niin oletan että autoon tai johonkin vastaavaan tuo olisi tulossa, joten ledien etuvastukset kannattaa mitoittaa vähän ylijännitteelle eli joku 14-16V saattaisi olla hyvä lähtökohta kokeiluille koska akun napajännite on käynnissä olevassa autossa kuitenkin lähempänä 14V kuin 12V.

Jos kerran 9 lediä olisi tarkoitus laittaa vilkkumaan niin itse varmaan kytkisin joko jokaiselle ledille oman etuvastuksen tai tekisin 3kpl 3 ledin ketjua ja jokaiselle ketjulle oma etuvastus, riippuen ledien sijoittelusta toisiinsa nähden.

_________________
StiNgeR Web - http://koti.mbnet.fi/~stinger/
OpenStreetMap - http://www.openstreetmap.org/

hyrava@IrcNet


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 17:58 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
StiNgeR wrote:
Noniin, nyt alkaa näyttää järkevämmältä... Velleman Minikit MK114... Tuon pohjalta alkaa olla jo jotain järkeä rakennellakin jotain kaiutinlinjan ledivilkutinta, tosin tuolla ohjaa jo aika nipun lamppujakin.

En sitten tiedä millä taajuuksilla tuo kytkentä herkimmin valoja vilkuttelee mutta olettaisin että siinä on joku alipäästösuodin eli lähinnä bassoilla aktivoituu. Tuohan on luultavasti aika simppeli laittaa toimimaan ledeillä, kaiuttimen ja käyttöjännitteen kytkennät kelpaavat sellaisenaan ja lamppulähtöön kytkee ledit sopivissa sarjoissa vastuksineen. Ja kun kerran autovahvistimesta höpiset niin oletan että autoon tai johonkin vastaavaan tuo olisi tulossa, joten ledien etuvastukset kannattaa mitoittaa vähän ylijännitteelle eli joku 14-16V saattaisi olla hyvä lähtökohta kokeiluille koska akun napajännite on käynnissä olevassa autossa kuitenkin lähempänä 14V kuin 12V.

Jos kerran 9 lediä olisi tarkoitus laittaa vilkkumaan niin itse varmaan kytkisin joko jokaiselle ledille oman etuvastuksen tai tekisin 3kpl 3 ledin ketjua ja jokaiselle ketjulle oma etuvastus, riippuen ledien sijoittelusta toisiinsa nähden.


Eli siis mulla on autonvahvistin tässä tietokoneella.. kun on 12" subbari. Mitäs muuta tarvisin kuin tuon MK114:sen, mille jännitteelle vastukset, kun mittasin niin että volumit täysillä, niin yleismittariin melki 20 volttia tuli. Tällä hetkellä se homma on tehty niin et jokasella oma vastus, mut teen uusiks kotona sit tuon homman, kuhan saan apuja tän kanssa.
Ledit muute tulis bassontahtiin vilkkumaan, noille diskanteille on oma vahvari.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 18:19 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 28.01.2002 10:31
Posts: 941
Location: Tuusula, Finland
Eli sulla on kotona autovahvistin jollakin akku+laturiratkaisulla tai virtalähteellä käytössä.

No, tuolle MK114:lle tarvitset käyttöjännitteen ja sen varmaankin saat helpoiten tuosta samasta powerista mitä käytät vahvistimellekin, oletettavasti siis 12V poweri. Tuolle MK144 voi siis syöttää 12-24V jännitettä, virtaa tuo ei juurikaan ota. Tuo kytkentä antaa käyttöjännitettään sinne lamppuliitäntään joten jos käytät 12V käyttöjännitettä tuolle kytkennälle niin ledit pitää mitoittaa sille samalle 12V jännitteelle.

Tuo kytkentä siis vain ottaa ohjauksensa kaiutinjohdoista eikä kaiutinjohdoissa liikkuva jännite vaikuta mitoitukseen muulla tavoin kuin liian tehokkaan vahvistimen perään tuota kytkentää ei saa laittaa. Maksimiarvot löytyvät tuon kytkennän mukana tulevista ohjeista ja taisivat olla siinä kouluelektroniikan tuote-esittelysivullakin. Jos sulla ei vielä ole tuota hankittuna niin kasaus- ja kytkentäohjeet voi ladata vaikkapa Vellemanin sivuilta, Vellemanin valmistama rakennussarja tuo on.

Jos jokaiselle ledille laittaa oman vastuksen niin sopiva koko varmaan olisi 470ohm tai 560ohm, kolmen sarjoissa sopivat vastukset sarjoille voisivat olla vaikkapa 270ohm tai 330ohm, sikälimikäli käytät kytkennässä sitä 12V käyttöjännitettä. Vähän riippuen ledeistä jopa numeroa pienemmätkin vastukset saattaisivat sopia.

_________________
StiNgeR Web - http://koti.mbnet.fi/~stinger/
OpenStreetMap - http://www.openstreetmap.org/

hyrava@IrcNet


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 19:17 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
StiNgeR wrote:
Eli sulla on kotona autovahvistin jollakin akku+laturiratkaisulla tai virtalähteellä käytössä.

No, tuolle MK114:lle tarvitset käyttöjännitteen ja sen varmaankin saat helpoiten tuosta samasta powerista mitä käytät vahvistimellekin, oletettavasti siis 12V poweri. Tuolle MK144 voi siis syöttää 12-24V jännitettä, virtaa tuo ei juurikaan ota. Tuo kytkentä antaa käyttöjännitettään sinne lamppuliitäntään joten jos käytät 12V käyttöjännitettä tuolle kytkennälle niin ledit pitää mitoittaa sille samalle 12V jännitteelle.

Tuo kytkentä siis vain ottaa ohjauksensa kaiutinjohdoista eikä kaiutinjohdoissa liikkuva jännite vaikuta mitoitukseen muulla tavoin kuin liian tehokkaan vahvistimen perään tuota kytkentää ei saa laittaa. Maksimiarvot löytyvät tuon kytkennän mukana tulevista ohjeista ja taisivat olla siinä kouluelektroniikan tuote-esittelysivullakin. Jos sulla ei vielä ole tuota hankittuna niin kasaus- ja kytkentäohjeet voi ladata vaikkapa Vellemanin sivuilta, Vellemanin valmistama rakennussarja tuo on.

Jos jokaiselle ledille laittaa oman vastuksen niin sopiva koko varmaan olisi 470ohm tai 560ohm, kolmen sarjoissa sopivat vastukset sarjoille voisivat olla vaikkapa 270ohm tai 330ohm, sikälimikäli käytät kytkennässä sitä 12V käyttöjännitettä. Vähän riippuen ledeistä jopa numeroa pienemmätkin vastukset saattaisivat sopia.


Okei, joo käytän tietokoneen virtalähdettä vahvistimen virransyöttöön. Eli en tarvi muuta kuin tuon MK144 ja tolle 12v mitotetut vastukset, jos tekisin niin et jokaselle oma. Mites toi ledienohjausliitos oikein tulee, kun tossa vahvistimessa on kaijutinlähdöstä + ja - navat. Jos viittisit linkittää mulle tuon kytkentäohjee/kasaus.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 21:50 
Offline
Super Modder
Super Modder

Joined: 28.01.2002 10:31
Posts: 941
Location: Tuusula, Finland
Tuossa olisi linkki tuon laitteen kasaus- ja kytkentäohjeeseen:
http://www.vellemanusa.com/downloads/0/ ... _mk114.pdf

Elikkä tuohon piirilevyyn tulee kaiutinjohdoista haaroitetut piuhat (oikean alakulman kuvassa A vasemmalla), käyttöjännitesyöttö (saman kuvan oikea alakulma) sekä ledien johdot (saman kuvan oikea yläkulma). Piirilevyssä on säätövastus jolla voi laitteen herkkyyttä säätää, joten kytkennän saa säädettyä vilkkumaan sopivasti halutulla äänenvoimakkuudella.

Kytkentään tulevilla kaiutinjohdoilla ei luultavasti ole väliä kummin päin ne tuohon kytkee mutta ainahan voi kokeilla kääntää johtoja ja katsoa vaikuttaako se toimintaan. Ledien liitännällä on väliä, tuo kytkentä on alunperin suunniteltu lamppujen ohjaamiseen joten piirilevyllä ei välttämättä ole merkitty kumpi on plussa ja kumpi miinus joten se asia kaipaa mittaamista ennen ledien kytkemistä. Käyttöjännitteenä voi käyttää 12-14V tasajännitettä eli sitä samaa 12V mitä käytät vahvistimellekin tai 12V vaihtojännitettä, joten kannattaa olla tarkkana että kytkee käyttöjännitteen oikein. Nuo vaihtoehdot on kyllä esitetty tuon ohjeen kuvissa A ja B joista A soveltuu käyttöösi.

_________________
StiNgeR Web - http://koti.mbnet.fi/~stinger/
OpenStreetMap - http://www.openstreetmap.org/

hyrava@IrcNet


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 22:40 
Offline
Mini Modder
Mini Modder
User avatar

Joined: 09.09.2008 15:00
Posts: 54
Location: 5m anteenista 1m kolvista 740m tiestä eli KORVESSA .
Tossa toi kitti vilkuttaa, vakiona se vilkuttelee koko audiokaistan läpi.
Sopivalla alipäästöllä, vaikka sanotaanko 120hz, saahaan siitä jo ihan pelaava, alkaa ledita vasta basson tahtii mennä.

55W 12V halogeeni antaa 24V ajettuna komeeta vilkuntaa 8)

_________________
Vastuu siirtyy lukialle.
Teksti saatan sisältää kirotusvireitä!
Windous XP Hardcore


Top
 Profile  
 
PostPosted: 25.03.2011 22:45 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 24.10.2009 21:11
Posts: 10
Kiitos tosi paljon! Eipä kai muutakun tilaa tollasen levyn ja vastukset 12V:lle.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group