Metku.net

MetkuMods
It is currently 15.08.2018 20:17

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Project: Passive
PostPosted: 03.03.2008 21:35 
Offline
Site Admin
Site Admin
User avatar

Joined: 24.01.2002 10:09
Posts: 4683
Location: Finland
Image
Project: Passive

Thoughts, comments, questions? :)

_________________
Metku | AlltheMods | LedCalc | Teknolelu | AndroidCoding
Main Computer: Intel i5, MSI H55M-ED55, 12 Gigabytes of DDR3, 3 Terabytes of HDD, GTX295 and Benq 27"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 04.03.2008 10:08 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Jee, saatiin kirjoituskin valmiiksi.

Harmi että oli noin paljon ongelmia ja ratkaisu kuitenkin niin ärsyttävän ilmiselvä, joka ei kuitenkaan heti tule mieleen. :wink:

Tuo CPU kuparin kiinnitys metodi jäi vähän auki. Onko tuo lovi ruuville matalampi kuin ruuvin kanta? Eli jääkö u-palkki kantamaan ruuvin kannasta? Ihmettelin vain tuota tasaista painoa joka puolelta kommenttia.

Tuollaiseen ei tarvitse kuin 10CFM tuuletus, ja jo jäähtyy.

Itse ainakin pidän tuosta ulkonäöstä.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 04.03.2008 10:17 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 15.11.2005 13:43
Posts: 21
Location: tampere
Kyllä, u-palkki on ilmassa, ja vain ruuvi painaa blokkia. kolo on sen verta pieni, että ruuvin kanta ei mahdu siihen kokonaan, ja sen tarkoitus onkin vain estää blokkia liukumasta ruuvin alla.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 04.03.2008 15:36 
Offline
Senior Modder
Senior Modder
User avatar

Joined: 23.12.2005 20:37
Posts: 321
Location: Hämeenlinna, Finland
Propsit oikeinkirjoitetusta sukunimestä ;)

_________________
Main rig: Asus M2A-VM, AXP X2 5600+, 4 GB, 250GB+500GB, 8800GT, 500W , Samsung 24" wide. HP Compaq nx9105, Asus Eee 1008HA
<willek> (perusrauta + peruskäyttis)/massevakio = ihmeelliset ongelmat


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 04.03.2008 18:07 
Offline
Mini Modder
Mini Modder

Joined: 12.12.2005 06:08
Posts: 69
Jos olet edelleen yhtään kiinnostunut projektin jatkamisesta niin voisin osallistua tuohon virtalähteen modifiointiin. Itsellä kun on kokemusta verkkovirran kanssa hääräilystä, niin voisi samantien vähän siirrellä komponentteja niin, että niihin saisi paremmin passiivisena toimivat siilit tilalle ja vaihtaa konkat paremmin lämpöä kestäviin.

Ja jos sinulla on edelleen nuo rikkinäiset powerit tallella niin voisin niistä pari euroa maksaa, jos jaksaisit ne postiin asti kiikuttaa. ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05.03.2008 22:40 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 05.03.2008 22:19
Posts: 1
Observations:

In many power supplies the cooling elements are live! So always meter
them before shorting them anywhere...

On various heat pipes - any experience in dissecting these or different cooler-manufacturers' products?

The method of making the wick affects on whether you can bend the pipes without breaking the capillaries (ceramic/felt/metal foam/carbon fibre strands).

-XnoX


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05.03.2008 23:09 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 15.11.2005 13:43
Posts: 21
Location: tampere
zouwi: en varmaan jaksa jatkaa.. ehkä joskus. ehkä ei. ja virtalähteet taisin jo heittää roskiin.. :/

XnoX: I havent seen even one powersupply, which didn´t have its sinks shielded, and I have opened several brands and models. In many cases they are actually grounded on the casing. Nevertheless, I metered them before doing anything.

The Typhoons heatpipes were easy to bend and they didn't lose their ability to transfer heat after remodeling, I tested them with hot water after bending them into new shapes. (dipped the other end to water, and the end I was holdig became hot after a half second :). I didn't break any of the the typhoons heatsinks, so I can't say what was inside them, but I did break a heatpipe from Thermalright HR-05. It did not have a wick, but the pipes inner surface was porous for the capillary effect. I bet this is cheaper to manufacture than a separate wick, so I believe the Typhoon was similar.

And about the HR-05, it broke because it was chromed. I tired to bend it after removing some of the fins, but it didn't bend, it just snapped in two.

So I believe any heatpipecooler wich pipes are chromed, or coated some other way, are not suitable for salvaging heatpipes


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 00:38 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 06.03.2008 00:24
Posts: 5
Koneesi on tappoviritys jos yhdistät ensiöpuolen jäähdytyslevyn runkoon. Sulla on silloin koko koneessasi puolet verkkojännitteestä ja jos satut koskemaan samalla runkoon ja johonkin maadoitettuun esineeseen tai laitteeseen, saat mahdollisesti kuolettavan sähköiskun.

Ei se ensiöpuolen jäähdytyslevy ole koskaan virtalähteen kuoressa kiinni, se on sähköturvallisuuslain vastaista eikä sellaisia laitteita ole todellakaan myynnissä.

Jos virityksesi on maadoittamattomassa pistorasiassa, niin et huomaa mitään outoa ennenkuin on liian myöhäistä. Maadoitettuun rasiaan liittäminen saa virtalähteen hajoamaan välittömästi, kuten sen jo huomasit.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 08:31 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Tina: tuossa taidettiin jo vastata lontooksi hieman samaan asiaan, mutta itseäni jäi kirjoituksestasi ihmettämään ensiöpuolen jäähdytys.. En ole yhtään poweria nähnyt jossa muuntajaa jäähdytetään ensiö- tai toisiopuolelta. Eikös noissa jäähdyttimissä ole kiinni regulaattorit tai vastaavat? Ja kuten Wille sitä jo kirjoitti, niin niidenkin välissä on kalvo, jonka tarkoituksena on erottaa komponentit.

Edit: okei.. regut on toisiopuolella, mutta kuitenkaan sitä muuntajaa ei jäähdytetä.

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 11:07 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 06.03.2008 00:24
Posts: 5
Ymmärrän, että väärinkäsityksiä syntyy, koska ette varsinaisesti tiedä elektroniikasta juuri mitään.

Kannattaisi sinunkin vähän opiskella hakkurivirtalähteiden tekniikkaa, niin tietäisit mistä puhut. Ei ole kyse vain muuntajasta, ensiöpuoli virtalähteessä käsittää kaikki verkosta erottamattomat osat, toisiopuoli on sitten muut osat, joilla on yhteinen maataso koneen kuoren kanssa. Välissä on sitten muuntajat, optot, kosketussuojakonkka jne.

Siellä on yleisimmin 2 jäähdytyslevyä, ensiössä ja toisiossa. Ensiön levyssä on kiinni hakkuritransistorit ja toisiossa tasasuuntausdiodit. Ja se ensiön levy EI ole maadoitettu, vaan kelluu puolessa verkkojännitteessä. Eli se on "Live" tai "Hot", niinkuin valtakielellä ilmaistaan. Vaikka komponenttien alla olisi eristyslevy, niin asia on silti näin.

En tiedä mistä te teinit olette saaneet päähänne kutsua kaikkia kolmijalkaisia kiviä "regulaattoreiksi". Se on outoa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 11:37 
Offline
Site Admin
Site Admin
User avatar

Joined: 24.01.2002 10:09
Posts: 4683
Location: Finland
No niin, jätetäämpä tämä asenne ja puhetyyli tuonne muropaketin puolelle. Kyllä sitä osaava henkilö voi asiansa esittää asiallisestikin ja jättää sarkastiset huomautukset sitten muille.

_________________
Metku | AlltheMods | LedCalc | Teknolelu | AndroidCoding
Main Computer: Intel i5, MSI H55M-ED55, 12 Gigabytes of DDR3, 3 Terabytes of HDD, GTX295 and Benq 27"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 11:54 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 15.11.2005 13:43
Posts: 21
Location: tampere
Saataa olla että poweri(t) hajosi tuosta syystä, mutta mistään "hengenvaarallisesta virityksestä" ei silti ole syytä puhua. Itse käsittelin konetta sen ollessa käynnissä, ilman edes kutittavaa, saati hengenvaarallista sähköiskua. Siellä kuitenkin ON ne eristeet, että vaikka siilissä olisikin puoli verkkojännitettä, sieltä läpipääsevä virta on mitätön.

Kaikista powereista en toki voi mennä takuuseen, enkä suosittele kenellekkään powerin modifointia tällä tavalla , kuten artikkelissa sanoin. Eikä ne disclaimeritkaan metkun sivuilla ihan turhan takia ole.

Ja vaikka tietääkin asiasta jotain, ja tahtoo tulla siitä sanomaan, tuollaista asennetta on ihan turha käyttää, sen voi tosiaan jättää sinne muropakettiin.
Se vaan kertoo kuka täällä on teini. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 06.03.2008 12:17 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 06.03.2008 00:24
Posts: 5
Niinkuin yritin selittää, sulla oli se kone maadoittamattomassa pistorasiassa. Silloin et sitä kotelon jännitteisyyttä huomaa mitenkään, jos mikään muu osa tai sinä itse et ole maadoitettu suojamaahan. Mutta jos olisit sattunut pitämään toisella kädellä koneesta kiinni ja toisella vaikka ottanut tukea lämpöpatterista niin olisipa saattanut olla henki katkolla. Kas kun se itse siilikin on myös ensiön maatasossa, ei siinä ole kysymys komponenteista millään tavalla. Näethän sen itsekin katsomalla sitä piirilevyä.

Läpipääsevä virta ei liene "mitätön", jos osat alkaa powerista lennellä tulipallon saattamana. Päinvastoin tuossa tapauksessa virtaa ei ole mitenkään rajoitettu.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 07.03.2008 08:51 
Offline
Veteran Modder
Veteran Modder
User avatar

Joined: 07.04.2006 16:03
Posts: 673
Location: Valkeakoski, Finland CPU: E8400 RAM: 8192Mb HDD: 1020Gb GPU: nV8800GT
Joo, enhän mä kaikkea tiedäkään elektroniikasta. Mikäs sen parempi kuin saada ammattilaiselta tietoja.

http://www.smpspowersupply.com/ATX_power_supply_schematic.pdf
Tollasen löysin nopealla etsimisellä. Siitähän nähdään heti, että virtaahan rajoitetaan tuolla F1:llä. Voisitko kertoa mitkä ovatkaan nuo hakkuritrankut, jotka ovat siihen hottiin jäähdytyssiiliin kiinnitetty?

Ja mikä onkaan syy, että siitä tehdään hot? En itse keksi mitään muuta kuin potentiaalin tasaaminen trankkujen kannoilla.

Ajattelin jäähdyttimeen iskettyjä kolmijalkaisia puolijohteita regulaattoreiksi, koska kuvittelin niiden olevan ainoita tehoa itseensä ottavia niin paljon että niitä jäähdyttää tarvitsee. Siis ottavat tietenkin tehoa itseensä siksi, kun rajoittavat mahdollisesti sitä jännitettä.

Ei sen takia multa kuitenkaan tartte nyppästä kymmentä vuotta pois. :wink:

_________________
Muistilista:

Modaus: Mittaa kahdesti, leikkaa vain kerran.
Sähkötyöt: Väri väriin ja loput kannen väliin.
Suunnittelu: Hyvä arvaus on puoli suunnitelmaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 07.03.2008 12:05 
Offline
Junior Modder
Junior Modder

Joined: 06.03.2008 00:24
Posts: 5
F1 on tietenkin ihan normaali sulake. Sehän täytyy olla jokaisessa verkkokäyttöisessä laitteessa. Hakkurikivet on Q3 ja Q4. Jäähdytyslevyn "hottius" ei liity millään tavalla transistoreihin, vaan kun verkkojännite tasasuunnataan, niin ensiöpuolen maatasoon muodostuu pakosti se sata ja risat. Ja silloin KAIKKI ensiöpuolen komponentit ovat "hotteja". Miksi muuten yleensäkään ensiöpuoli eristetään toisiosta muuntajin ja optoin jne.? Minkä luulitte tähän olevan syyn?

Tässä nyt on kyse ihan perusteista, joiden pitäisi olla hallussa ennenkuin virtalähteiden kuoren ruuvit lähtevät auki.

Tuossa vähän perinteisempi skema, ohjaus on lähes aina toisiosta käsin.

http://www.pavouk.org/hw/en_atxps.html


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group